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Stratégie SEO fr.pokerlistings.com

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fr.pokerlistings.com, très bien ranké sur les requetes poker et connu de tous les acteurs du secteur a une stratégie seo bien ancrée : (sans jeu de mot :D)

Notamment, on peut remarquer : pas de lien sortants

ou plutot pas de liens partenaires mais en revanche on trouve deux liens pour le moins surprenants en footer :

Google.com et Dmoz.org

Apparemment ils croient au juice bénéfique retiré d'un tel linkage de sites référence

y croyez vous ?

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Salut Nicolas,

Pour ma part et depuis le plantage de Radicule en 2007, j'en viens quand même un peu aux même conclusions :lipssealed:

Donc effectivement Linké Google en soit n'est pas un miracle mais je reste persuadé de linker des sites de faibles renommés est néfaste :+

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Il faudrait d'abord définir ce qu'on appelle "linker"

est ce linker en home, sur tout le site, ou simplement sur une page

ensuite je ne pense pas que linker des sites de faible renommée soit néfaste, je pense que la seule incidence est une transmission de jus en moins pour le linkage interne

En revanche je suis d'accord pour dire que linker des sites casino, x, spammy etc soit néfaste et entraine des filtres ou des pénalités

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ensuite je ne pense pas que linker des sites de faible renommée soit néfaste, je pense que la seule incidence est une transmission de jus en moins pour le linkage interne

En revanche je suis d'accord pour dire que linker des sites casino, x, spammy etc soit néfaste et entraine des filtres ou des pénalités

bizarre, on dirait que tu es donc un peu pour, un peu contre loll

Si Gg arrive à savoir que tu linkes un site spammy il te met une pénalité, pourquoi n'en fera t-il pas de même si tu linke un site qui a moins d'authority que le tiens ?

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Et bien si tu linkes un site qui a moins d'autorité, ca parait naturel, tu transmets un peu de ton trust à plus petit que toi, si en plus c'est thématique, rien de plus naturel

En revanche si tu linkes un site spammy ou x / casino, dans ce cas c'est une situation très différente, cela veut dire que tu es peut etre toi meme spammy mais que GG ne s'en était pas rendu compte donc tu es flagué par mesure de sécurité

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Bonjour,

Je vais tenter de répondre à ces fantastiques interrogations que semblent soulever notre site.

Concernant la stratégie employée, je crains de ne pouvoir vous aider. Je me vois mal vous donner l'intégralité de nos méthodes et autres :)

Toutefois, je vais tacher de répodnre rapidement à vos questions concernant le "external linking" pour un site.

Limiter le nombre de liens externes est en effet un moyen de mieux gérer la valeur de son site. Un des points les plus importants (je ne dévoile aucun secret) étant de bien gérer les liens internes sur les pages de vos sites, et ce quelque soit le sujet du site en question. Le fait de lier vers Dmoz ou google n'est pas "relevant" en termes de liens, mais renvoie de fait vers des sites d'autorité.

Libre à chacun d'y croire ou pas.

Pour ceux qui vont de temps en temps sur les excellent site http://www.seomoz.org/blog & http://www.mattcutts.com/blog/ (ceux qui ne connaissent pas Matt Cutts feraient bien de reprendre les bases SEO :D).

Les sites sont en anglais, mais restent parmi ce qui se fait de mieux. Certes c'est en anglais, mais un bon traducteur devrait faire l'affaire.

Je souhaite toutefois revenir sur un point : La valeur des liens externes.

Renvoyer vers des sites d'autorité est fortement conseillé, mais à condition que ces mêmes liens soient en rapport avec le lien et son emplacement. c'est à dire "on topic".

De même, renvoyer vers des sites avec "moins d'autorité" peut être dommageable si on en abuse sur un site ou un même page ou si les liens n'ont rien à voir. Donc les liens spammy sont à éviter bien sur. Mais des liens qui renforcent un contenu d'article, qui collent avec le contenu du site ont au final peu de chances de vous pénaliser. La firme au double O apprécie tout ce qui est "relevant" ! (désolé pour les anglicismes, mais une traduction en français ne rendrait pas justice aux termes ;) ).

Bien entendu, ces conseils sont à prendre avec précaution selon les sites et marchés sur lesquels ils sont. Après tout ce ne sont que des avis personnels.

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Je note qu'en passant, tu colles à nouveau deux liens trusty sur la page, c'est une manie ! lol affiliation

Je ne le fais que pour donner plus de poids à la discussion de ce forum ;)

Mais pour ceux qui le peuvent, je conseille plus que fortement d'aller visiter ces deux sites. Les indications, les astuces et tout autres sujets concernants l'optimisation sont comme on dit "Priceless" (j'affectionne particulièrement les anglicismes comme bcp l'auront compris).

Mais si jamais certains souhaitent échanger sur les "réelles" pratiques SEO (je ne parle bien entendu pas de placer des liens dans un footer en pensant que ça va aider votre site), je reste dispo autant que je le pourrais sur ce forum :cool:

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Tiens du coup, j'ai une petite question qui me vient :-)

Penses tu que un site sans liens sortants soit louche/suspect ?

C'est pour cela que vous mettez 2 liens trusty plutôt qu'aucun lien ?

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Penses tu que un site sans liens sortants soit louche/suspect ?

Je vais répondre assez facilement : OUI !

Un site qui fait de la rétention de "jus" est non seulement fortement suspect, mais aussi fortement déconseillé. Il ne s'agit pas de ne lier que sur la homepage, mais aussi sur les autres pages. Il n'est à aucun moment naturel pour un site de ne jamais linker vers d'autres sites. Prenez n'importe quel site d'autorité sur le net, tous ont des liens externes.

La différence se fait toujours sur la qualité et la pertinence des liens qui sont placés. En évitant les répétitions.

Mais il faut aussi construire intelligemment sa propre structure de "internal linking", qui conditionne grandement la qualité du site.

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Hello Max

Tout d'abord bienvenue sur le forum ;)

Assez d'accord avec ce qui a été dit, en sources anglophones je rajouterai webmasterworld et digital point, seochat et v7n

quand je pense que ca fait déja 4 ans pour le concours seo v7n !

allez pour le souvenir:D

Je pense en premier lieu que tous les secteurs ne se traitent pas de la meme facon

Sur le poker, on marche sur des oeufs, les filtres sont légion et pour une bonne raison : c'est un des secteurs les plus spammés existants, une majorité de sites de spam pour une infime minorité de sites sérieux

Il est dont tout à fait normal que l'on surveille davantage ses liens sortants pour se prémunir de tout mauvais voisinage actuel ou à venir qui pourrait etre pénalisant

Je partage la stratégie d'un site "intouchable" et "référence" et que l'on référence en utilisant des sites "secondaires" qui eux prennent part aux échanges de lien mais demandent un lien en retour vers le site "référence" qui lui ne linke pas

il faut pouvoir le pratiquer et donc avoir des sites "secondaires" assez intéréssants pour motiver des échanges de liens, mais cette stratégie est la meilleure qui soit

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Bonjour,

Le poker encore ca va, mais pour avoir un temps fait du seo dans le domaine du casino (sur le web us et latino) c'est autre chose ;)

sinon les serps bougent beaucoup en ce moment, certains vont avoir des lendemains qui déchantent

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Concernant le poker, il faut prendre en compte un fait plus qu'important, tout du moins sur google France, c'est que le poker est légal depuis maintenant 8 mois. Donc bien moins de filtres qu'avant, et surtout la possilbité pour bcp de tenter de décrocher la timbale avec un site et du bricolage SEO.

Maintenant, avec les nouveaux updates qui viennent de sortir, bien que je ne sois pas inquiet pour mon site, bcp de petits acteurs vont être amenés à disparaître.

La purge voulue par Google pour toutes les "Content Farms" va certainement assainir les recherche et ne laisser que ceux qui ont les moyens de faire quelque chose de propre, mais aussi qui porte une attention particulière à la qualité de leur "content"

Je ne compte plus le nombre de sites de poker (ou casino, qui reste illégal aujourd'hui) avec des PR4, mais 10 pages indexées depuis 4 ans, et qui jonglent à coups de redirection (301) et autres surcharges de metas datas.

Pour ceux qui font régulièrment des échanges de liens avec leurs site de jeux, je conseille de faire plus qu'attention à ne pas trop avoir de liens de ces sites. Vous risquez d'être pénaliser de même.

Mieux vaut faire des échanges avec nous :lol: :+

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Ca me rappelle les concours seo d'ACF Webmaster (Poker 770 notamment), je ne suis pas sur que leur stratégie d'organiser concours sur concours ait été payante

tu penses vraiment que Google a supprimé des filtres parce que c'est devenu légal ?

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Hello,

perso je ne link pas google ou dmoz en homepage ni sur toutes mes pages,

mais c'est vrai qu'il m'arrive souvent de le faire :-)

par exemple sur des pages partenaires ( qui arrivent ainsi à garder du PR :D )

ou quand un site tombe en rade, je rédige toujours une prose à l'attention de Google le suppliant de ne pas me laisser tomber et en lui faisant un petit lien.

Je dois avouer qu'un site tombé hs pendant 4 semaines n'a pas bougé d'un poil !

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Salut à tous,

Sujet qui m'intéresse car dans le jeu depuis 1999. Mais, certains posts contiennent des informations inexactes.

@maxb, déjà sympa d'avoir participé à ce débat, néanmoins:

- La stratégie que tu adoptes est surtout la stratégie de longue traine, rien de plus, donc comme tu le le dit, avec des pages internes bien linkées. Cette stratégie est redoutable en effet pour un site très connu (trustrank).

- La clé de ton référencement est basé sur le contenu et tu as bien raison, donc simple et ne possède pas de secrets, ou si peu.

- Affirmer que les filtres sur les mots "poker" ou même "paris sportifs" sont défiltrés car devenus légaux désormais est une utopie. Alors explique pourquoi un certain Z... Poker était toujours 1er depuis des années sur le mot clé "poker" avec un site désuet, excuse du terme, avant la loi ? Cette information est tout simplement fausse. C'est un constat de 1999 à 2011.

- Linker Dmoz ou Google ne te rapporte rien, on fait un pari ? Ce n'est qu'une diversion ;)

- Concernant les sites de casinos, il faut savoir de quoi on parle. En effet, linker pour 20 €uros un site de casino en ligne "pur" genre Spin Palace ou autre casinos en ligne qui paient des liens pour monter dans les serps, ok, faut pas linker.

- Maintenant, linker un "guide" de casinos en ligne qui possède plus de 500 à 2000 pages de contenus propres dans l'index primaire et dont le trustrank est élevé, aucun souci, je l'ai fait et n'ai jamais eu aucun problème depuis 5 ans.

- Mais attention, ce genre de guides se compte sur les doigts d'une main, à savoir 5 seulement sont très efficaces sur le web français. Obtenir un lien d'un de ces guides est très difficile, ce sont des "pro" comme toi. Quant à l'illégalité, tu sais tout comme moi que le poker était aussi illégal avant, cela n'a rien à voir. Les jeux casino, je pense, seront dans la légalité dans les 2 ans à venir à mon avis, les sites de poker et de paris sportifs en ont trop besoin, tous étant déficitaires, je ne t'apprends rien à ce sujet.

- Là où je suis connecté complètement avec toi, c'est qu'un grand ménage s'est effectué et les petits sites de poker, de paris en ligne et de casinos seront condamnés et c'est déjà amorcé heureusement. Seuls resteront les gros guides, comme le tien et d'autres forts connus car très suivis par leurs propriétaires (casino y compris, poker et paris en ligne).

- Les guides en PR4 avec 10 pages indexés ont été débloqués il y a 2 mois et sont dans les 1er dans les serps sur des mots clés valant des fortunes ! Donc, le ménage de Google n'est pas encore fiable pour l'instant. La règle de Google est de planter un site pendant 1, 2 voire même 3 ans afin de décourager le webmaster, c'est tout simple et cela se constate dans tous les jeux et tous les domaines. Mais un site de Bichons maltais sanctionné, ce n'est pas la même chose qu'un site sanctionné qui a une struture commerciale. Ce dernier, vu les positions prises auparavant, a ramassé déjà le pactole et est dans l'attente de son défiltrage. C'est un constat aussi.

- Y'a pas de secrets: contenus originaux, nombre de pages indexées dans le primaire même si le site est filtré, link externes choisis comme du caviar, link internes comme un horloge suisse et le tout fait un bon site. Cependant, bonjour les moyens financiers, les "petits" n'ont aucune chance contrairement à ce que tu dit. Le marché est déjà goinfrer par les plus gros. Mais pour cela, les webmasters comme toi et bien d'autres sites de jeux en ligne connus ont surfé en ayant une intuition sans faille. Et la récompense est arrivée !

Maintenant, je n'ai pas analysé tous les liens de ton site car pas le temps. Mais si je le prenais ce temps, je serai certain de voir quand même quelques subterfuges :P ... comme les autres gros sites d'ailleurs.

Ciao, félicitations surtout pour ton travail de contenu et bonne continuation ;)

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Hello

Je ne suis pas d'accord pour les petits sites

ca me rappelle otto (chauffeur de buzz) qui annoncait la fin des éditeurs de sites et la mainmise à venir des grands groupes media type lagardère qui allaient prendre toute la place

A l'époque je lui avais dit que je n'étais pas d'accord avec lui, c'était il y a 5 ans et ca n'est toujours pas arrivé aujourd'hui

dans tous les domaines, des sites résistent et gardent parfois le leadership face à des groupes media aux moyens quasi illimités

l'argent ne fait pas tout, on ne remplace pas en un claquement de doigts des années de travail par des petites sociétés spécialisées dans l'édition web

Je vois tous les jours des sociétés de 15 personnes faire du sur place et brasser de l'air la ou des éditeurs seuls ou en duo réalisent un travail considérable

Dans le poker comme ailleurs c'est pareil, tout bouge très vite

Le poker & casino est beaucoup plus filtré que d'autres domaines pour une raison simple : c'est un secteur ou les spammeurs sont légion. Il est donc plus diffcile de montrer page blanche et d'avoir la green card mais si comme tu dis un site est plombé un an c'est par faute de suroptimisation le plus souvent

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@shok888 : Désolé d'avoir mis un peu de temps pour répondre :)

Pour faire simple et concis :

1) Zeb-Poker pour ne pas les citer était en effet une très mauvais exemple. Non seulement pour certaines recherches les résultats on pu paraître "tronqués" ou bizarre, mais on a eu un paquet de sites dans le genre.....qui ont aujourd'hui disparus pour la plupart. Je ne ferais aucun commentaire sur le fait qu'une certaine équipe quali pour un certain moteur de recherche n'avait pas réellement fait son taff (oui ce sont les mecs des équipes quali par pays qui discard certains sites quand ils ne sont pas à leur place ou font un black hat top évident.

Pour la France, et sur certains mots clés en particuliers, bcp se sont plaints de classement plus qu'anormaux. Donc sur le coup, le filtrage ne marchait pas des masses. (Ex : pokerenlignefrancais.eu qui a trusté la première place sur "poker en ligne" pendant plusieurs mois avec un site "pourri" et des BL tout aussi BH.)

2) Pour le linking vers les deux sites cités en questions, il n'y pas de preuves que ça marche, non plus que ça ne marche pas selon les sites :)

3) Pour les liens de casinos, linker vers un guide clean ne sera pas dommageable tant que le nombre de liens et l'insertion restent naturels. Je suis d'accord. Mais certains en abusent et on retrouve des sites avec 10 à 15 liens vers des sites casinos, dans le footer la plupart du temps et soyons honnête, c'est ridicule !

4) "Mais un site de Bichons maltais sanctionné, ce n'est pas la même chose qu'un site sanctionné qui a une struture commerciale. Ce dernier, vu les positions prises auparavant, a ramassé déjà le pactole et est dans l'attente de son défiltrage. C'est un constat aussi."

On est d'accord, la politique du low hanging fruit et du cache cache avec google est connue de toute façon.

5) Pour la guerre petits contre gros sites : tout dépend du positionnement des sites en questions. Un petit n'a aucun intérêt commercial ni stratégique à essayer de concurrencer des gros ou à vouloir se placer sur des KW déjà saturés par les gros. Mais en choisissant ses long tails avec attention, et développant la qualité et l'unicité du contenu en essayant de promouvoir le côté social network et le bouche à oreille, on peut gratter un peu de revenus. Mais bien entendu, on reste limité dans les moyens...comme toute boite, il faut alors souvent faire appel à des investisseurs pour passer le cap au dessus :). Pas évident, mais encore plus avec Panda qui arrive les petits n'ont intérêt à aller sur le terrain des gros portails et autres salles de poker.

Mais bcp de choses que tu as soulignées sont vraies et pertinentes. Après, tout dépend du segment du site, de son positionnement et de la stratégie SEO mise en place.

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@shok888 : Désolé d'avoir mis un peu de temps pour répondre :)

Pour faire simple et concis :

1) Zeb-Poker pour ne pas les citer était en effet une très mauvais exemple. Non seulement pour certaines recherches les résultats on pu paraître "tronqués" ou bizarre, mais on a eu un paquet de sites dans le genre.....qui ont aujourd'hui disparus pour la plupart. Je ne ferais aucun commentaire sur le fait qu'une certaine équipe quali pour un certain moteur de recherche n'avait pas réellement fait son taff (oui ce sont les mecs des équipes quali par pays qui discard certains sites quand ils ne sont pas à leur place ou font un black hat top évident.

Pour la France, et sur certains mots clés en particuliers, bcp se sont plaints de classement plus qu'anormaux. Donc sur le coup, le filtrage ne marchait pas des masses. (Ex : pokerenlignefrancais.eu qui a trusté la première place sur "poker en ligne" pendant plusieurs mois avec un site "pourri" et des BL tout aussi BH.)

2) Pour le linking vers les deux sites cités en questions, il n'y pas de preuves que ça marche, non plus que ça ne marche pas selon les sites :)

3) Pour les liens de casinos, linker vers un guide clean ne sera pas dommageable tant que le nombre de liens et l'insertion restent naturels. Je suis d'accord. Mais certains en abusent et on retrouve des sites avec 10 à 15 liens vers des sites casinos, dans le footer la plupart du temps et soyons honnête, c'est ridicule !

4) "Mais un site de Bichons maltais sanctionné, ce n'est pas la même chose qu'un site sanctionné qui a une struture commerciale. Ce dernier, vu les positions prises auparavant, a ramassé déjà le pactole et est dans l'attente de son défiltrage. C'est un constat aussi."

On est d'accord, la politique du low hanging fruit et du cache cache avec google est connue de toute façon.

5) Pour la guerre petits contre gros sites : tout dépend du positionnement des sites en questions. Un petit n'a aucun intérêt commercial ni stratégique à essayer de concurrencer des gros ou à vouloir se placer sur des KW déjà saturés par les gros. Mais en choisissant ses long tails avec attention, et développant la qualité et l'unicité du contenu en essayant de promouvoir le côté social network et le bouche à oreille, on peut gratter un peu de revenus. Mais bien entendu, on reste limité dans les moyens...comme toute boite, il faut alors souvent faire appel à des investisseurs pour passer le cap au dessus :). Pas évident, mais encore plus avec Panda qui arrive les petits n'ont intérêt à aller sur le terrain des gros portails et autres salles de poker.

Mais bcp de choses que tu as soulignées sont vraies et pertinentes. Après, tout dépend du segment du site, de son positionnement et de la stratégie SEO mise en place.

Quel hypocrisie ... Incroyable.

PokerListings est certainement le dernier sur la terre à pouvoir donné des conseils en référencement, ne me jeté pas des pierres tout de suite, je vais vous expliquer très simplement ce qu'est le référencement de pokerlistings : une triche.

Effectivement le site est très bien optimisé et c'est un très bon site mais son référencement est basé à 80% sur l'achat de lien, des exemples ? je ne sais pas si j'ai le droit d'en donner sur le forum mais une petite recherche avec un bon outil seo comme http://www.opensiteexplorer.org http://www.majesticseo.com/ va vous permettre tout de suite de comprendre le référencement de ce site et des pages internes.

Alors quand MaxB dit :

Je ne ferais aucun commentaire sur le fait qu'une certaine équipe quali pour un certain moteur de recherche n'avait pas réellement fait son taff (oui ce sont les mecs des équipes quali par pays qui discard certains sites quand ils ne sont pas à leur place ou font un black hat top évident.

Je me sens obligé de réagir, lui même qui m'envoie plusieurs mails pour acheter des liens sur mes sites et à mes amis également. Je veux bien lui rappeler, que si comme il le dit, l'équipe de google qualité faisait bien son travail, cela ferait très longtemps que pokerlistings ne serait plus la ... (http://www.google.com/support/webmasters/bin/answer.py?hl=fr&answer=66736)

Je ne m'étalerais pas plus sur le sujet, juste il fallait le dire.

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